PinkHell #0-5 (2.0) MKA
#2
Elküldve: 2007. 06. 22. - 10:32
#3
Elküldve: 2007. 07. 04. - 21:32
A 12. LMBT (Leszbikus, Meleg, Biszex és Transznemű) Fesztivál idei programjában kiemelkedő szerephez jut a képregény is.
A fesztivál ideje alatt, azaz 2007. július 5 és 8 között, megtekinthető egy kiállítás meleg témájú képregényekből a Vismajor irodalmi kávézó és kiállítóteremben (Bp. XIII. ker. Szent István krt. 2. - bejárat a Pozsonyi út felől).
A megnyitó időpontja: 2007. július 5., 17 óra.
A kiállítást megnyitja: Pálfi Balázs, a Petőfi Rádió riportere és műsorvezetője.
A kiállítás három fő csoportra osztható:
- A meleg tematika és meleg alkotók a képregény történetében (Válogatás amerikai, európai és japán képregényekből)
- Zorro de Bianco: Szivárvány köz (Az első magyar melegképregény) – MKA
- Zsombor-képregények – MKA
(Az anyagot Bayer Antal, Kálovics Dalma és Zorro de Bianco válogatta.)
A képregény lesz a témája a megnyitót követő beszélgetésnek is, mely azonban már a fesztivál fő helyszínén, a Művész mozi Tarkovszkij termében lesz megtartva, július 5-én, 19 órától. A beszélgetést Pálfi Balázs vezeti. Résztvevők: Fehér Zoltán (Zorro de Bianco), a Szivárvány köz alkotója, Bayer Antal, a Magyar Képregénykiadók Szövetsége elnöke és Kálovics Dalma, a Japanimánia műsorvezetője.
A kiállítás alkalmából „színekbe öltöztettem" a Filozófiák a budoárban c. képregényemet is, mely az Eduárd a fapados képregényújság 8. számában jelent meg, akkor még fekete-fehérben – az oldalak a honlapomon is megtekinthetők.
Mindenkit – szexuális érdeklődésétől függetlenül is – szeretettel várunk!
A fesztivál plakátját itt találhatjátok (még mindig nem tudok rendesen linkelni
http://bp0.blogger.c...lakat+mkara.jpg
#4
Elküldve: 2007. 07. 04. - 21:47
Idézés: zorro - Dátum: 2007.07.04., 22:32
Szerintem ezt egy kicsit túldimenzionálod. A beküldött hírek többsége napokat szoktak várni, ennek rengeteg oka van, de nem is újdonság. (Nekem például kifejezetten nehéz kikeresni a beküldött hírek között azokat, melyek nem képregényfilmesek...) Meleg/képregény hír(ek) eddig is kikerült(ek) a főoldalra, nem hiszem, hogy ezzel gond lenne. (És ha emailen küldesz egy hírt az egyikünknek, akkor megfelezed, illetve megharmadolod a kikerülésének arányát
Persze, én nem vagyok mano, csak saját hírküldési szokásaimról tudok regélni. Nálam tutira nem lenne akadály ez.
Szerkesztve zoli79 által: 2007. 07. 04. - 21:52
#5
Elküldve: 2007. 07. 04. - 21:54
Semmi másért nem írtam most ide, csupán csak azért, hogy talán még időben értesülnek róla az emberek – persze a képregény infó után, amiben szintén benne volt. (Amit sejtésként leírtam, az pedig csak egy lehetséges alternatíva, de mint mondtam, még érthető is lenne.)
#6
Elküldve: 2007. 07. 04. - 22:00
Viszont: nézem ezt a plakátot. És hát... ööö.. izémizé. Batman és Robin ebben a környezetben egészen más asszociációkat hív elő agyunkból.
#7
Elküldve: 2007. 07. 04. - 22:29
Viszont Dalma és Tony összeállítását olvasva rengeteg meglepetés ért engem is, pl. hogy a DC, a Marvel és a Vertigo is adott ki számtalan meleg szuperhősről szóló képregényt – a mangáról nem is beszélek...
Nehéz is volt megvágni az anyagot, de sajnos szorítottak az anyagi korlátok (nyomtatás, installálás stb.).
És nagyon köszönöm, ha kikerül!
Szerkesztve zorro által: 2007. 07. 04. - 22:30
#8
Elküldve: 2007. 07. 04. - 22:32
Ajánlani tudom olvasásra, az MKA blogon hétfőn kikerülő plakát+részletes program –hoz érkezett hozzászólásokat.
#10
Elküldve: 2007. 07. 04. - 22:42
Idézés: zorro - Dátum: 2007.07.04., 23:29
Idézet
Szerkesztve zoli79 által: 2007. 07. 04. - 22:45
#11
Elküldve: 2007. 07. 04. - 22:42
Szerkesztve zorro által: 2007. 07. 04. - 22:43
#12
Elküldve: 2007. 07. 04. - 23:01
Csakis az utolsó mondat miatt ejtettem meg, ezen írást.
kieg. :
Mint látható, a téma érdekel –így reménykedem benne, hogy valamilyen módon rögzítve lesznek a beszélgetések, előadások. (más elfoglaltságom apropóján, nem tudok jelen lenni)
Szerkesztve Csacso által: 2007. 07. 04. - 23:12
#13
Elküldve: 2007. 07. 04. - 23:18
Idézet
Mint említettem, ez nem igaz, sőt, időmhöz és energiámhoz mérten, szinte csak egy kis szeletét tudom prezentálni (és azt sem elemezve, csak megemlítve) a témának a képregény történetében, így a szuperhősök világában is. Tények. Milyen tények? Hogy írtak-e róluk ilyen sztorit vagy, hogy úgy általában csak őket lehet felemlegetni és ez tény?
Nem nagyon értem a logikádat. Miután tényleg csak információs jellegű és töredékes a kiállítás, így Batmanéket, akikről számtalan festő, rajzoló és rajongó készített már konkrét csók és szexuális aktus közben ábrázoló műveket, így a legismertebbek a téma KAPCSÁN, nem lehet kihagyni – a kiállítás nem csak a vállaltan meleg figurákat mutatja be, hanem bármi olyat, ahol a téma felmerül. (De csak ismétlem magam...)
Az identitásukat pedig nem én, hanem sokezer rajongó, művésztárs és elemző kritikus forszírozta – ergo: állandó téma, amit viszont éppen ezért nem kerülhetek meg.
De annyi más meleg szuperhős van, hogy felesleges szegény Denevéremberen rágódni. (Tony egyébként tisztázza is, hogy csak a modell homoerotikus, de eddig még többre utaló konkrét jel nem volt.)
Fotózni mindenképpen fogok, de azt nem tudom, a beszélgetést rögzíti-e valaki.
Engem is érdekel minden téma, ami képregény, így az építészet, a divat, az utazás stb. a képregényben. Az, hogy most éppen ezzel foglalkozom, csak azért van, mert egyrészt érintve vagyok benne, másrészt nem hiszem, hogy a közeljövőben bárki más készítene hasonló jellegű tematikus kiállítást ebben a tárgykörben. Amerikában és Európában (gondolom Japánban is) számtalan ilyen tárlat volt már (egy nagyon izgalmas spanyol kiállításról olvastam is a neten), most éppen nálunk van ilyen.
Szerkesztve zorro által: 2007. 07. 04. - 23:21
#15
Elküldve: 2007. 07. 04. - 23:50
Idézek is róla a holnapi anyagból:
„(...) Ezt az igen sikeres opuszt (A rettegés kondomát - szerk.) még ebben az évben követte a Der bewegte Mann (Mindenki másképp kívánja) című képregénye, melyből 1994-ben játéfilm is készült. A film 6,5 milliós nézőszámot produkált és ezzel a német filmgyártás második legsikeresebb filmjeként tartják számon. Negyvenhét országban mutatták be, köztük Magyarországon is – itthon a televízió is vetítette.
(...)Az abszurditásig vicces, megható szálakat is pengető fabuláival König igyekszik oldani a meleg társadalom iránt érzett ellenszenvet, és úgy nevel toleranciára, hogy közben a szélsőségekig is elhangolja az önironikus hangnemet, képes kritikusan önmagára tekinteni és arra a szubkultúrára is, amelyben maga él. Talán ezért olyan népszerű szerte a világban…
Érdekes adat, hogy 2005-ig eladott, 7 millió példányszámával a világban talán az első olyan alkotó, aki kimondottan egy kisebbség problémáival foglalkozik.
Négy művét filmre vitték, számtalan másikat bábjátékként, illetve színdarabként a mai napig játszanak.
Már 1992-ben, az elangeni Nemzetközi Képregény Szalon során kitüntették, mint a legjobb német képregényalkotót a Max und Moritz díjjal, de ezt számos más díj is követte. A legfontosabbak között a 2005-ös Prix Alph’Art díj állt, ahol mint a legjobb szcenárióként értékelték, majd 2006-ban (valószínűleg a Dzsinn, dzsinn okán) ismét kitüntették a Max und Moritz díjjal, mint a Dániában kitörő Mohamedán-karikatúrák okán kitörő botrányt kellőképpen finom humorral lereagáló (ill. arra reagáló) alkotót." stb.
Szerkesztve zorro által: 2007. 07. 04. - 23:50
#16
Elküldve: 2007. 07. 05. - 20:14
#17
Elküldve: 2007. 07. 06. - 00:44
5 és 7 közt is nagyon sokan nézték meg a kiállítást – illetve akkor még a rendezését, de úgy tűnt, hogy mindenki számára triviális volt a programváltozás. Sajnálom...
Szerkesztve zorro által: 2007. 07. 06. - 00:51
#19
Elküldve: 2007. 07. 06. - 00:55
Ráadásul ez egy igen kellemes kávézó is egyben, ahol le is tudsz ülni egy italra, miközben a képeket vizslatod. Nem beszélve arról, hogy itt nem kevés szöveget is el kell olvasni a képek mellett, tehát picit több időt vesz igénybe.
De azért örülök, hogy próbálkoztál!
Ami felettébb „bűvös" légkört vont mind a kiállítás, mind a beszélgetés köré, az az, hogy ez egy átlagos, indifferens hely (leszámítva, hogy a tulaj egy leszbikus pár), így ilyenkor, estefelé bejönnek a környékbeliek pókerezni, csocsózni. Videó is készült a beszélgetésről (Csocsóról... illetve Csacsoról jutott eszembe), ahol gondolom erőteljesen beszűrődnek a képregényes beszélgetések mellett a szomszéd terem hangjai is.
Szerkesztve zorro által: 2007. 07. 06. - 01:08
#20
Elküldve: 2007. 07. 06. - 08:13
Ehhez képest az történt, hogy háromnegyed 7-kor átküzdöttem magamat a tömegen és felmásztam a Tarkovszkij teremben, ahol ürességet és sötétséget tapasztaltam, és semmi nem utalt arra, hogy itt beszélgetés lesz (mármint, nem volt kikészítve szék, mikrofon, stb). Visszamentem az előtérbe, ahol valóban ki volt feszítve egy hatalmas vászon, és ha ez embernek eszébe jutott, hogy azon esetleg egy más tartalmú program lehet, mint amiről őt napokkal-hetekkel korábban számos csatornán keresztül értesítették, akkor akár fel is pillanthatott rá. Ott valóban az állt, hogy 19.15 és Vismaior. Azonnal felhívtam Zorrót, aki megerősítette, hogy ez így lesz, mert nem készült el időben a kiállítás, és csak nemrég fejezték be. Nem robbantam fel a méregtől, megvártam a barátnőmet, telefonáltam az egyik kiadótársnak, akivel szintén meg volt beszélve a találkozás (végül nem tudott jönni, de ez mellékes), majd átvillamosoztunk a valódi helyszínre.
A beszélgetés kellemesre sikerült, bő tucatnyi érdeklődő és a háromfős szolidáris MKA-részleg jelenlétében. Az biztos, hogy hangulatosabb volt ott, mint lett volna a moziban, és tény, hogy jobb a képregényekről úgy beszélni, hogy ki is vannak lógatva a falon, de azért a háttérzaj nem volt semmi, és sosem fogjuk megtudni, hogy vajon a dugig tömött Művész-mozit felkeresők közül hányan ültek volna be meghallgatni minket - lehet, hogy többen, lehet, hogy kevesebben.
Szóval lényegében: jó volt, örülök, hogy talán szereztünk pár újabb hívet a képregénynek, Zorrónak és "Zsombornak" gratulálok a kiállításhoz, de azt nagyon szeretném kérni minden rendezvény szervezőjétől, hogy próbáljon már meg a kiadott program szerint működni - ha már egyszer van kiadott program, mert azt sem mindig sikerül elérni. Persze, velünk is előfordul a fesztiválokon, hogy csúszunk, de azért ekkora különbségek a tervezetthez képest nem szoktak adódni. És ezt most nem csak erre a rendezvényre értem, több más olyan esemény is volt (nem csak MKA-s szervezésben), amelynél nem volt eléggé odafigyelve a megfelelő meghirdetésre és tájékoztatásra.
#21
Elküldve: 2007. 07. 06. - 15:55
A programváltoztatás Pálfi Balázs ötlete volt, aki 5 előtt robbant be és látva az állapotokat, leszervezte a mozival, hogy informálják az embereket is róla. Nem tudom, mennyivel többen jöttek volna el a beszélgetésre, ha a moziban van, de gyanítom, hogy sokkal többen, hiszen az mégiscsak helyben van.
Tony, abszolút igazad van, a rohangálásban, szervezésben (erre rátett, hogy két napig semmit nem ettem és nem is aludtam) teljesen kiment a fejemből, hogy hívjalak, meg igazából arra számítottam, hogy 5-re úgyis minden érintett beérkezik a kávázóba és akkor majd informálom őket. Úgyhogy elnézést!
Így utólag azért azt gondolom, hogy (miközben nem kívánom magunkat fényezni
Az MKA oldalán pedig elolvasható az anyag egy része, valamint fotókat is tettem fel a kiállításról és a beszélgetésről. Még három hétig látogatható egyébként, úgyhogy mindenkinek csak ajánlani tudom!
#23
Elküldve: 2007. 07. 06. - 16:41
Idézés: zorro - Dátum: 2007.07.06., 16:55
Zorro, nem szívesen koppintok az orrodra nyilvánosan, de megteszem, mert ebből okulnia kéne mindenkinek, aki rendezvényt szervez, és mint fentebb is írtam, korántsem ez volt az első és egyetlen olyan esemény, ahol voltak szervezési hiányosságok.
A nyomtatások áráról, már megbocsáss, nem előző este kellett volna tájékozódnod, hanem azonnal, amikor kiderült, hogy csinálni fogod a kiállítást. Eleve, nem szabad mindent az utolsó pillantra hagyni, mert Murphy nem alszik.
Igazándiból azt sem értem, miből gondoltad, hogy minden érintett odamegy 5-re a megnyitóra. Én pl. ugyan miért mentem volna oda 5-re, amikor 7-kor van csak a beszélgetés? Milyen jó, hogy nem tettem, mert akkor aztán tényleg felvetett volna a méreg.
Szóval: akkor hogy is értetted, hogy a csúszásról nem ti tehettek?
Nem letolás, na, csak bosszankodás, hogy ha ennyi minden szól ellenünk, akkor miért nem igyekszünk legalább a magunk részéről pontosabban szervezni. Lásd még KAFF, ahol nem volt meghirdetve rendesen a beszélgetés, lásd még MOME bazári tavalyi részvételünk (ill. idei nem-részvételetek), lásd még tavalyi Komikon, ahol a szakma kiválóan érezte magát, de többen voltunk rajzolók-szerkesztők-előadók, mint érdeklődő, hadd ne soroljam.
#24
Elküldve: 2007. 07. 06. - 16:45
Egyébként a Szivárvány köz bizonyos oldalaitól eltekintve teljesen új anyag.
Tony, az elmúlt 3 hetem azzal telt éjjel-nappal, hogy színeztem, anyagokat szerkesztettem, tördeltem (teljesen ingyen persze) és ez – miközben teljesen igazat adok neked – annyira lekötött, hogy eszembe se jutott felhívni a nyomdákat, hogy vajon az éppen csak dupla méret nyomtatása vajon ugyanazt az árkülönbözetet, nyomatót jelenti-e, mint úgy általában a többi, aminek utána is néztem, már hetekkel ezelőtt. Az A2-esről kiderült, hogy egy ugrás a méretet tekintve, tehát már poszternek számít, így egy másik gépen kell nyomtatni. Ez eszembe se jutott, különben simán meglettünk volna 5-re. Ezt hívják kellemetlen malőrnek.
Azt azért hozzátenném, hogy míg az általad említett rendezvényeket több ember szervezte, ezt én egyedül. Nekem ennyire futja, így sem aludtam napokig. Ettől függetlenül elnézést – igazad van.
Csacso, készült videó is, úgyhogy, ha megkapom, hamarosan felteszem az oldalunkra!
Plusz infó: Szetey Gábor, a Miniszterelnöki Hivatal államtitkára ezekkel a szavakkal nyitotta meg a 12. LMBT Fesztivált: http://pride.hu/article.php?sid=2393
Videó ugyanerről: http://tv2.hu/2007-0...VaGATLAN_VIDEO/
Szerkesztve zorro által: 2007. 07. 06. - 18:49
#25
Elküldve: 2007. 07. 06. - 20:35
#31
Elküldve: 2007. 07. 21. - 03:27
Végre rászántam magam és szövegbeolvasóval (a márkát szigorúan nem említem
Kazovszkijt nem csupán a mesteremnek tekintem, de egy képregényes fórumon már csak azért is tartom fontosnak megemlíteni (amellett, hogy nem véletlenül állítottuk ki mind a Retortában, mind pedig a Képregény Világnapján), mert művészete gyakorlatilag egy folyamatosan ismétlődő képregény (egy állandóan replikált belső történet állomásait festi, rendezi egymás után – ráadásul a munkáiban igen gyakran használja is a képregény formaelemeit. Kritikusai is rendre megemlítik a kilencedik művészeti ágat, ha értekeznek róla.)
A tanulmány – számomra legalább is – „az ősidőkben" íródott, tehát ma már másként fogalmaznék, szerkeszteném. Ettől függetlenül, akinek van érkezése a hasonló hangvételű írásokra, szeretettel ajánlom! Igyekeztem megkönnyíteni a dolgotokat, ezért bizonyos neveknél linkeket alkalmaztam, a könnyebb megértés szempontjaként.
Olvassátok, vitatkozzatok róla, ha az jólesik!
Elérhetőség: http://feherzoltan.b...C3%8Dr%C3%A1sok
#32
Elküldve: 2007. 07. 21. - 07:59
Idézés: zorro - Dátum: 2007.07.21., 04:27
Erről most az jut eszembe, hogy volt egy film, amiben Uma Thörmen egy bugyuta nőt játszik és amikor álmai hapsijától kap egy könyvet, kénytelen venni hozzá egy értelmező kéziszótárat.
#33
Elküldve: 2007. 07. 22. - 13:43
Uhh, de korán, illetve későn volt már, mikor posztoltam az utóbbit – előtte vagy 10 órát küszködtem a szöveg javításával, így elnézést, ha kicsit nagyképűen vagy kekeckedően hangzott az utolsó mondat: „Olvassátok, vitatkozzatok róla, ha az jólesik!"
(És az említett program is inkább szövegfelismerő, mint -beolvasó – csak már nem tudom szerkeszteni.)
Ja igen, Raveon, a linkekkel is inkább segíteni akartam, mintsem „szőkének" feltételezni az olvasókat! De azért „Uma Thörmen" rulez!
De hogy ON is legyen:
A héten remélhetőleg elkészülök az „Aszterión háza" című, a következő Pinkhellbe szánt képregényem első oldalával és felteszem majd, mint előzetest. Ez most kivételesen festve lesz, ecolinnal.
Szerkesztve zorro által: 2007. 07. 22. - 13:45
#36
Elküldve: 2007. 08. 20. - 08:43
Egyébként, ha több lesz, mint dupla szám – de ha legalább 72 oldal is lesz –, már gerinccel szeretném megoldani a kötését.
#38
Elküldve: 2007. 08. 20. - 09:16
Az sem kizárt, hogy szeptemberben új írók is csatlakoznak az MKA-hoz, jelentkezők már vannak, illetve ezügyben a Kalligram irodalmi folyóirattól is megkerestek minket, úgyhogy az ősz remélhetőleg a „nyári álomból" való felébredést jelenti majd!
#40
Elküldve: 2007. 08. 27. - 17:42
most vettem meg a Pinkhell első 4 számát (0-3). olvastam hogy sok kritika érte, amelyeket én nem is kívánok megcáfolni, csak elmondom én is a vélményem.
lusta vagyok visszaolvasni a régi hsz-okat, ezért ha félbeszakítottam valamit akkor bocs, de végülis egy fómuon lehet paralel is beszélgetni
Először is meg kell jegyeznem, hogy átfogóan nehéz vélményt alkotni, mert nagyon különbözőek a képregények benne, szal én olyan mondatra nem vállalkozok hogy "a Pinkhell az olyan: ...". És amit most fogok írni azután joggal lehet elkussoltatni engem
a fent említett abszolút kedvencem az a: The Gang (Pap Károly, Graphit).
a story nekem nagyon bejött, nem láttam ilyesféle meta-képregényt (biztos van egyébként), ami bravúrosan rántja le a leplet a saját határairól és ezáltal (hogy maga ismeri be hogy fikció) jobban bele tudja magát élni az ember. a másik ok amiért a story tetszett hogy egy cimborámmal egy éve gondolkodunk egy képregényről, pontosabban egy olyan világról ami ehhez hasonlóan "képregényről szóló képregény" lenne, közel állnak hozzám az efféle kísérleti alkotások. a kidolgozás meg neke nagyon bejött, az ilyen visszafogott színeket jobb "olvasni", könnyebb a szemnek és kellemesebb az agynak, a feketefehér filmekben is az a jó hogy a ruhák színét ha nem tudja az ember el tudja képzelni (mintha olvasná). ha nem lett volna ez a story akkor is Graphitot emeltem volna ki a kidolgozások szempontjából.
ezért összegzést nem is írok a Pinkhellről, csak annyit: várom a Priznic és Diperte folytatását!
+++++++++++
U.i.: persze ha objektíve kéne értékelni akkor Cserkuti Dávid és Gáspár Tamás a hardcore-grafikusok (nem vitás), meg persze sokan mások is, csak nekem személy szerint Graphit stílusa volt a nyerő
Szerkesztve zoli79 által: 2007. 08. 27. - 18:36
Szerkesztés oka: hozzászólások összevonása
#41
Elküldve: 2007. 09. 28. - 23:21
Azóta beszéltem Graphittal, aki – mondhatni – nem egy fórumozó típus, de borzasztóan örült, hogy ilyen hatást gyakorolt rád a munkájával.
Egyrészt van egy rossz hírem: a Priznic és Diperte sajnos egyelőre nem folytatódik, mert Faludi Robi Finnországban kapott munkát egy játékfejlesztő cégnél, így egy időre jegeli a pinkhelles jelenlétét – de ami késik...
(Persze egy főszerkesztő mindig tanul: sorozatot csak akkor kezdünk el, ha már a teljes anyag a gépemen van!
Másrészt viszont hamarosan egy igen jó hírrel jelentkezünk, amiről per pillanat semmit nem mondhatok – de annál nagyobbat szól majd!
Végül, de nem utolsó sorban: a 22. Helsinki Képregényfesztiválról készült riport, melyet a Kultúrház Cserkuti Dáviddal készített tegnap előtt, már megtekinthető az MKA blogon!
#43
Elküldve: 2007. 10. 11. - 09:05
Szerkesztve tikos által: 2007. 10. 11. - 09:05
#44
Elküldve: 2007. 10. 11. - 09:20
Idézés: tikos - Dátum: 2007.10.11., 10:05
#47
Elküldve: 2007. 10. 11. - 13:56
Zoli79: mondtam is a "főszerkesztőnknek" (már ha van ilyen egy ksi fanzine-nál
Raveon: Én is úgy érztem, hogy azóta valamelyest fejlődtem, amióta belekezdtem a Geminibe, csakúgy mint a Gemini kezdésétől a végére is. Leginkább a tabletem kezelését és a Photoshop kezelését illetően fejlődtem, rájöttem, hogy a tablet nem igazán fejleszti a rajzkézséget (akkor vettem a Wacomomat amikor kezdődött a színezése a Gemininek
Tikos: Az volt az első színezésem amúgy
Szal örülök, hogy felvették meg minden, és köszönet az MKA-s post végén a "jól csengő nevem" megemlítéséért (szerintem még azért dolgoznom kell kicsit azért a csengésért, de jólesett olvasni
#50
Elküldve: 2007. 10. 16. - 21:57
Mindenesetre az, hogy az ARC nyitott volt a képregény irányában és megkerestek minket a projekt tervével, sokat elárul arról, hogy érdemes a fent említett tevékenységeket folytatni!
Egyébként azt ajánlanám, hogy aki teheti, még 23-a előtt nézze meg a kiállítást – én fotózni is kimegyek –, mert ki tudja, mi marad belőle az ünnep után!
Szerkesztve zorro által: 2007. 10. 16. - 22:01

Bejelentkezés
Regisztráció
Súgó
MultiIdézés